بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي في الله محب النعيم الاعظم انا لم اقل انه ايوب يا اخي بل قلت ابنه واستشهدت بالايه على انه بعد الابتلاء لسيدنا ايوب عليه الصلاة والسلام اعطاه الله واتيناه واهله ومثلهم ومعهم رحمة من عندنا وذكرى للعابدين ,انت لم تدقق بما كتبته
وبعد انا تسالت من هو يونس الذي في الايه( وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ (86) وَمِنْ آَبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (ارجوا ان تقراء الكلام الى الاخر وكذلك كان لي طلب للروابط
السلام عليكم ورحمة الله
الم يكن هناك ايه ذكرت في بيان الامام هنا في بيانه الاول وهي قوله تعالى : أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله فقد آتينا آل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما فمنهم من آمن به ومنهم من صد عنه وكفى بجهنم سعيرا صدق الله العظيم هل حذفت بامر من الامام
ام ماذا
اختي انا اعلم انكي قصدت من ذرية يونس ولكن لا يوجد دليل ان ذرية يونس من كان منها ذو القرنين انا ارجح ان يكون من ذرية اسماعيل ولد ابراهيم وانا اعترض ان يكون من ذرية اي احد من لوط او من يونس او ايوب
لا اله الا الله وعلى انبيائه صلى الله وعلينا حلت رحمة الله
الله الله الله الله
يا سعد قوم بالله فازو ولم يرو في الورى سواه ولم يرو في الورى سواه
قربهم منه واجتباهم قوم يحبهم ويحبونه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
ازال حجب الغطاء عنهم فراو رضوانه في سماه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
اختي انا اعلم انكي قصدت من ذرية يونس ولكن لا يوجد دليل ان ذرية يونس من كان منها ذو القرنين انا ارجح ان يكون من ذرية اسماعيل ولد ابراهيم وانا اعترض ان يكون من ذرية اي احد من لوط او من يونس او ايوب
—
انتهى الاقتباس من محب النعيم الاعظم
وعليكم السلام اخي في الله ولكنك لن (تتحزر) يا اخي لم اتطرق ان نبي الله يونس عليه السلام هو او من سلالة يونس وانا اعلم ان نبي الله يونس جاء من بعد ايوب وابراهيم واسماعيل واسحاق وشعيب وانا قصدت من ذريه ايوب الذي امه ابنه لوط عليه الصلاة والسلام ولوط عمه ابراهيم عليهم الصلاة والسلام وان يونس الذي اقصده من الايه غير النبي لذلك اعتقد انه ابن ايوب
وسلاما قولا من رب رحيم
اختي الانبياء المجهولين نسبهم في الكتاب هم على المرجح من ذرية اسماعيل لان ذرية اسماعيل هم من تحدثو العربية اما ذرية يعقوب الذي هو اسرائيل فكانو يتحدثون العبرية وانا لا اتحزر والذي تحزر هو انتي اماه فلا اعرف من اين اتيتي بقولك ان ام ايوب ابنة لوط قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين ؟؟
هل تستدلين بروايات بهذا الشان فلا تتبعي الروايات
لا اله الا الله وعلى انبيائه صلى الله وعلينا حلت رحمة الله
الله الله الله الله
يا سعد قوم بالله فازو ولم يرو في الورى سواه ولم يرو في الورى سواه
قربهم منه واجتباهم قوم يحبهم ويحبونه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
ازال حجب الغطاء عنهم فراو رضوانه في سماه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
اختي الانبياء المجهولين نسبهم في الكتاب هم على المرجح من ذرية اسماعيل لان ذرية اسماعيل هم من تحدثو العربية اما ذرية يعقوب الذي هو اسرائيل فكانو يتحدثون العبرية وانا لا اتحزر والذي تحزر هو انتي اماه فلا اعرف من اين اتيتي بقولك ان ام ايوب ابنة لوط قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين ؟؟
هل تستدلين بروايات بهذا الشان فلا تتبعي الروايات
—
انتهى الاقتباس من محب النعيم الاعظم
وعليكم السلام اخي لقد كتبت اسم يعقوب بدل ايوب وانني اقصد انك تتحزر على ما كتبته انا لانك وبصريح العبارة اضتررت لارد عليك باكثر من مشاركه اعذرني اخي وبارك الله بك
وحتى ان كان ايوب فليس هو ذو القرنين وليس من ذريته وقد اجبت عليكي بمعنى اتاه اهله ومثلهم معهم يعني امد في عمره فراى اولاد اولاده وان ذو القرنين اماه هو في الفترة ما بين ابراهيم وموسى وهو اقرب الى ابراهيم من موسى بالزمن وهو على الاكيد من ذرية اسماعيل لان اسماعيل هو الوحيد وذريته من تحدثو العربية بعد ابراهيم اما ذرية اسحق ويعقوب فقد تحدثو العبرية وانا عندما انقد ما تاتين به وهو ليقني التام ان ما اتيتي به ليس صحيحا وسبب يقيني بذلك هو انك اولا تتحزرين ولا تاتين دليل والسبب الاخر هو قول الامام اننا لن نعلم من هو ذي القرنين انتهى
لا اله الا الله وعلى انبيائه صلى الله وعلينا حلت رحمة الله
الله الله الله الله
يا سعد قوم بالله فازو ولم يرو في الورى سواه ولم يرو في الورى سواه
قربهم منه واجتباهم قوم يحبهم ويحبونه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
ازال حجب الغطاء عنهم فراو رضوانه في سماه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
وحتى ان كان ايوب فليس هو ذو القرنين وليس من ذريته وقد اجبت عليكي بمعنى اتاه اهله ومثلهم معهم يعني امد في عمره فراى اولاد اولاده وان ذو القرنين اماه هو في الفترة ما بين ابراهيم وموسى وهو اقرب الى ابراهيم من موسى بالزمن وهو على الاكيد من ذرية اسماعيل لان اسماعيل هو الوحيد وذريته من تحدثو العربية بعد ابراهيم اما ذرية اسحق ويعقوب فقد تحدثو العبرية وانا عندما انقد ما تاتين به وهو ليقني التام ان ما اتيتي به ليس صحيحا وسبب يقيني بذلك هو انك اولا تتحزرين ولا تاتين دليل والسبب الاخر هو قول الامام اننا لن نعلم من هو ذي القرنين انتهى
—
انتهى الاقتباس من محب النعيم الاعظم
وعليكم السلام يا اخي كيف تثبت ان ذو القرنين انه من ذريه اسماعيل وكيف تثبت ان اسماعيل كان متزوجا وان رحلة ذو القرنين جائت بعد مرور كوكب العذاب الذي مر بقوم لوط ولوط وابراهيم كانوا في نفس الفترة الزمنيه وقبله جاء الكثير من الانبياء اريد ان تثبت لي كيف وهل الامام تطرق الى لغة يعقوب العبريه مع ان يعقوب ابن اسحاق ابن ابراهيم الذي بشر به عندما جائته البشرى كان شيخا وامرئته عجوز اشرح لي ذلك وهناك ايه اذكرها( قال تعالى على لسان ابراهيم الحمد لله الذي وهب لي على الكبر اسماعيل واسحاق ان ربي لسميع الدعاء )فكيف وانهم بشروا بهم في نفس الوقت الذي كان عقاب قوم لوط ومعه ابراهيم عليهم الصلاة والسلام ومروركوكب العذاب اذا كيف يكون من ذريه اسماعيل وكذلك ترتيبه في المجموعة اسماعيل واسحاق وشعيب ويونس ويعقوب ويوسف وموسى واخاه هارون ولقمان وعزير وذو القرنين فكيف يمكن ان يكون من ذريه اسماعيل ولم يكن مرور الكوكب الا في زمن ابراهيم ولوط الا اذا كان من قبل ابراهيم ولد ذو القرنين ولكن ليس من ذرية اسماعيل
وسؤال اخر هل الامام تطرق الى ان يعقوب ابن اسحاق ابن ابراهيم والذي هو اسرائيل تكلم العبريه وان ذو القرنين حسب الترتيب من بعد يعقوب كيف لا يعرف العربيه ويتكلمها وهي لغة ابائه واجداده هل يوجد بيان للامام يقول ان يعقوب تكلم العبريه .وذو القرنين يسمى ذو العمرين اي ان دعوته ورسالته كانت بعد مرور الكوكب العذاب الا كما نعتقد ان هنلك اسماعيل آخر وهو احد ابناء الانبياء مثل ايوب ولا ننسى حسب قصة ايوب ان الشيطان مسه بالضر (واذكر عبدنا أيوب إذ نادى ربه أني مسني الشيطان بنصب وعذاب ،اركض برجلك هذا مغتسل بارد وشراب )لما لا يكون احد ابنائه هوذو القرنين الذي ذهب برحلته الدعويه الى الارض المجوفه وبنى السد) لو ان الامام لم يصرح لنا لم اكن لادخل واشارك ونحن نعلم اننا لن نعرف من هو ذو القرنين ولكننا نحاول دون الجزم والافتاء من هوذو العمرين وان الامام من فتح لنا الطريق وصرح لنا ونحن نتعلم من بعضنا
البعض وناخذ المعلومات الصحيحة من البيانات وانا ادعوا لاخي المنصف بالخير لانه فتح هذا الموضوع واتاح لنا لتنسيق معلوماتنا من جديد
والقول الفصل للامام عليه الصلاة والسلام هو بيننا سيعلمنا من هو ذو القرنين عاجلا ام اجلا والسلام عليكم عليكم ورحمة الله استغفر الله العظيم كم كنت عصبيه واخرجت كلاما غير صحيح وليس منطقيا وسامح الله الذي كان السبب في فقداني لهدوئي ورجاحة عقلي مع انني اغلب الوقت كنت اعتقد انه من سلالة سيدنا ابراهيم او احد احفاده استغفر الله واتوب اليه
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الأطهار والسابقين الأخيار لنُصرة الحق في الأولين وفي الآخرين إلى يوم الدين..
إخواني واخواتي في الدين لا تجادلوا فليبدي كلٍ برأيه.. سبحان الله المعلم ونحن في مدرسه خليفه الله الخبير بالرحمان..
والحق اقول قبل يومين بدأت اشك ايضاً ان يونس هو ذو القرنين عليهم السلام وذالك لان الامام ذكر اسمه (0000) 4 اصفار اي 4 احرف.
ولقول الله تعالى:
{لولا ان تداركه نعمة من ربه لنبذ بالعراء وهو مذموم } القلم : 49 صدق الله العظيم
{فاجتباه ربه فجعله من الصالحين} القلم : 50 صدق الله العظيم
{وارسلناه إلى مائه الفٍٍ او يزيدون} الصافات : 147 صدق الله العظيم
تعلمنا من إمامنا عليه السلام ان لا نرضى حتى يرضى ربنا الذي وسع كل شيئ علماً.
كل منا له الحق ان يعتقد قدر فهمه وعلمه مما تعلم من القرآن العظيم والامام المهدي عليه السلام
والحكم لله العظيم ولسوف نجد الحق بعد حين انشاء الله رب العالمين..
وسلاما على المرسلين والحمد لله رب العالمين
شيء سهل اختي لان اسماعيل هو من تكلم العربية من ذرية ابراهيم وذو القرنين كان يتكلم العربية ومع ذلك لا اجزم بذلك ولكني اعتقد ذلك من خلال معطيات ذذكرتها لكي وبامكان اي انسان نقض ما قلت انا الان بخصوص ذلك كما هو سهل نقض ما اتيتي به انت من اقوال منعدمة الدليل وسامحيني رما تظنين اني اتهجم عليكي من خلال طريقة خطابي ولكني بالعكس لا اقد التهجم فلكم في القلب مكانة عاليه يا حبيبة الله
اما قولي باه بعد مرور كوكب العذاب فهذا ليس قولي انا بل هذا قول الامام عليه السلام فهو من اخبر ان رحلة ذي القرنين كانت بعد مرور كوكب العذاب بزمن مما ادى الى ذوبان الاقطاب اي ان ذوبان الاقطاب سهل على ذو القرنين رحلته واذا كان لذوبان الاقطاب علاقة برحلة ذو القرنين اذا فهو بعد ابراهيم زمن قصير لانه لو افترضنا الزمن البعيد فان الجليد سيكون قد عاد الى الاقطاب وسيحول ذلك بين ذي الرقنين والفتحات للارض المجوفة اذا فنستنتج انه بعد ابراهيم بزمن قصير اي بعد ابراهيم بزمن قصير ولا يوجد بالقران غير اسماعيل واحد وهو بن ابراهيم وعودي الى ردي السابق الطويل ستجدين انني فندت بايات بينات ذلك وانتي عندما قلتي ان اسماعيل بن ايوب فهذه لا يوجد لديها دليل من القران وحتى قولكي ان ايوب امه ابنة لوط ايضا هذا لا يوجد له اي دليل من القران ويا امي الكريمة حبيبة الله رب العالمين انا لا اعترض على دراستك لشخصية ذو القرنين وقولكي هذا وذاك وتحليلك انا هنا ناقد اختي اقرا ردود الانصار وانقدها اما لعدم توفر دليل على ما قال او انقضها بدليل من القران عقلي ومنطقي او من بيان الامام عقلي ومنطقي وصدقيني انتم ايها الانصار عندما اردت دراسة شخصية ذو القرنين صبيتم لجام دراستكم على اسمه واتم لن تعرفو اسمه هذا اولا ثانيا ان الاولى بكم كان تحديد زمنه اي الزمن الذي بدا فيه الرحلة فبتحديد الزمن كنتم ستحصرون عدد الاسماء الى اقل عدد حتى يسهل عليكم دراستها بتعمق لعلها تساعدكم بتحديد زمنه اكثر واكثر ولكن صبيتم لجام غضبكم على الاسم مع انكم لن تعرفوه والامام عندما قال لكم ان تتنازعو في امر ذي القرنين ليس لتعرفو اسمه فهوم يعلم انكم لن تعلمو اسمه ولكنه اعطاكم فرصة عظيمة لدراسة البيانات جيدا ولكنم بحثتم عن الاسم اكثر لذلك كان اختياراتكم في البداية بعيدة كل البعد عن الصح وانا من اول ما بدا النقاش نصحت نصيحة لم يعمل بها احد وقلت حددو زمنه فربما تعرفون من يكون ولكن للاسف لم يرد احد عليها واعتذر ان اسات لكي في اي من ردةدي بارك الله فيكي واذكركي انا هنا لانتقد الردود اما بدليل او بنقص الدليل في رد الاخر يعني ناقد والنقد يساعد الباحث بتغيير مسار تفكيره ويتعمق اكثر ليصل الى الجواب الصحيح بالاسلوب الصحيح بالبحث عن شخصية غامضة مثل شخصية ذو القرنين فلنفترض ان الامام لم يعلن عن عدد اصحاب الكهف واسمائهم ومن يكونون وطلب منا البحث عن من يكونون فانا اراهن انكم لن تعلمو من يكونون مع انهم موجودون في القران ولكن عندها يجب عليكم اثنا بحثكم ان تحددو عددهم وزمنهم حينها لربما تعرفون من يكونون وهذا ضرب مثل فقط لابرهن عن صحة وجهة نظري امي الحبيبة ارك الله فيكي وزادكي من علمه
ملاحظة واما قولكي عن ان الله قال على لسان ابراهيم (الحمد لله الذي وهب لي على الكبر اسماعيل واسحاق) فهذا لا يبرهن بتاتا ان البشرى من الملائكة كانت بشرت باثنين بل هي بشرت بواحد هو اسحاق ومن وراء اسحاق يعقوب من ذرية اسحاق واذا عدتي الى ايات الذبح وتدبرتيها جيدا تجدين ان اسماعيل كان صبيا عاقلا وليس طفلا جاهلا فقال تعالى(وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَىٰ رَبِّي سَيَهْدِينِ ﴿٩٩﴾رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ ﴿١٠٠﴾فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ ﴿١٠١﴾فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖسَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّـهُ مِنَ الصَّابِرِينَ ﴿١٠٢﴾ صدق الله العظيم
وهنا تجدين ان البشرى باسماعيل كانت بعد ان ترك قومه وهاجر الى ربه ليهديه فبشره الله باسماعيل اي ولد اسماعيل بعد دعا ابراهيم ربي هب لي من الصالحين ومن ثم قال الله مخبرا عن قصة الذبخ لما بلغ السعي معي ايه قال اني رايت في المنام اني اذبحك فماذا رد عليه اسماعيل
فقال( قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖسَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّـهُ مِنَ الصَّابِرِينَ)صدق الله العظيم
وهنا نجد ان اسماعيل كان صبيا عاقلا يعني ليس طفلا جاهلا ومن ثم نكمل الايات فنجد الله يخبر القصة فيقول(فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ ﴿١٠٣﴾وَنَادَيْنَاهُ أَن يَا إِبْرَاهِيمُ ﴿١٠٤﴾قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا ۚ إِنَّا كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ ﴿١٠٥﴾إِنَّ هَـٰذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ ﴿١٠٦﴾وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ ﴿١٠٧﴾وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ ﴿١٠٨﴾سَلَامٌ عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ ﴿١٠٩﴾كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ ﴿١١٠﴾إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ ﴿١١١﴾صدق الله العظيم
وهنا تنتهي قصة الذبح وبعدها يخبرنا الله ببشرى وهي قوله(وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ ﴿١١٢﴾ صدق الله العظيم
فاذا رجعتي الى بداية الايات تجدين ان البشرى بغلام حليم كانت باسماعيل الذي راى ابراهيم انه يذبحه وكان صبيا حينها لما استشاره اباه ابراهيم بذبحه كما راى ونكمل الايات الى نهاية القصة بينه وبين ابنه لتاتي بعدها بشرى اخرى وهي اسحاق واذا ذهبنا لنحث في القران سويا لرى متى جائت البشرى باسحاق فقيول الله سبحانه وتعالى علوا كبيرا(وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَىٰ قَالُوا سَلَامًا ۖ قَالَ سَلَامٌ ۖ فَمَا لَبِثَ أَن جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ ﴿٦٩﴾فَلَمَّا رَأَىٰ أَيْدِيَهُمْ لَا تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً ۚ قَالُوا لَا تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَىٰ قَوْمِ لُوطٍ ﴿٧٠﴾وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِن وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ ﴿٧١﴾صدق الله العظيم
فنجد ان البشرى باسحاق كانت بعد البشرى باسماعيل بزمن ولنرى ماذا وف اله اسحاق في ايات اخر فنجد قوله تعالى علوا كبيرا(إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا قَالَ إِنَّا مِنكُمْ وَجِلُونَ ﴿٥٢﴾قَالُوا لَا تَوْجَلْ إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ ﴿٥٣﴾قَالَ أَبَشَّرْتُمُونِي عَلَىٰ أَن مَّسَّنِيَ الْكِبَرُ فَبِمَ تُبَشِّرُونَ ﴿٥٤﴾قَالُوا بَشَّرْنَاكَ بِالْحَقِّ فَلَا تَكُن مِّنَ الْقَانِطِينَ ﴿٥٥﴾صدق الله العظيم
فالرسل بشرت ابراهيم باسحاق ونجد في ايات اخر يسميه الله غلام عليم اذا الغلام العليم في هذه الايات هو اسحاق وليس اسماعيل لان البشرى باسماعيل جائت قبل ان ياتي رسل الله بالعذاب والبشرى باسحاق ويعقوب
ارجو ان تكون قد وضحت الصورة امي الحبيبة سام قولا من رب رحيم وعليكي وعلى ال بيتك المكرمين واعتذر مرة اخرى ان كنت قد اخطات بحقك باية تعليق
لا اله الا الله وعلى انبيائه صلى الله وعلينا حلت رحمة الله
الله الله الله الله
يا سعد قوم بالله فازو ولم يرو في الورى سواه ولم يرو في الورى سواه
قربهم منه واجتباهم قوم يحبهم ويحبونه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
ازال حجب الغطاء عنهم فراو رضوانه في سماه
ليس هذا باجتهادنا انما الفضل من الله
